现代装饰联合新浪网，携手博洛尼、万科共同推出的“寻找梦想 家--设计思潮会”系列活动已经结束，但家、梦想、一种更加美好的生活方式永远值得我们探讨，在进一步的交流中，我们请来了西玛设计工程（香港）有限公司设计总监郦波先生，他的设计风格博采众长，关注细节的精心搭配。近来他比较关注有关低炭生活、环保设计的讨论和研发，在本次的访谈中针对这些热门话题，他有着自己深入的思考和见解。（以下《现代装饰·家居》记者简称《现》，郦波简称“郦”）

十大标准的细化衡量
《现》：现在“宜人宜居”已经成为一个社会公认的居住环境标准，但是据我们所知“宜人宜居”的六大标准是“社会文明、经济富裕、环境优美、资源承载、生活方便和公共安全”作为衡量一个社会的标准它是适宜的，但是在衡量家居生活这样的较小区域时，这个标准显得过于笼统和庞大了，请你站在一个专业设计师的角度，也用几个关键词来界定室内设计范围内的“宜人宜居”应当是什么标准？

郦：“宜人宜居”这个概念的确很大，我想可以从十个方面来进行细化。首先是设计专家化，每个项目和环境都需要专业的设计，并不是说一个设计团队、一位设计师很有艺术细胞，他就可以做到，设计专家化涉及到方方面面，对工程的施工工艺需要有深入地研究，还要了解市场和项目的定位，清楚目标受众所有的生活需求。把这些都了解之后再用专业只是表达出来，我觉得这点非常重要，是一个项目成败的关键。有句话叫做“good design is good business”（设计好，生意好），实际上就是说设计一定要专家化。第二是概念人性化，无论是项目的概念还是人们心中的居住概念。在社会发展、经济腾飞的过程中，人们会追求比有房子住更好的目标，人性的美好、家庭的和谐、健康自然，这些都是居住环境所要表达的，不可以仅仅停留于地中海风格这些很表面的概念，如果要谈概念也应该是深入人性的。接下来是园林的精装化，这是针对社区提出，街边的房子当然很难做到宜人宜居。许多项目做园林都很普通，铺一些地被植物，在种几棵树就完了。我觉得这不能够给消费者提供真正宜人宜居的环境，举个例子，北京的“星河湾”就做得很好。每个小区里都会有消防通道，有宽度的限制，很少用到，也不太美观。“星河湾”就会在消防通道中央种一排低矮的植物，而消防车的车胎很高，正好可以跨过它们开过去。那么平时，这就是两条园林小路。还有我们常见到的井盖，车开过之后会咕隆咕隆作响，“星河湾”会把它们隐藏在街边的鹅卵石下。甚至连树木高度都有规定，车道拐弯处的树不可以挡住小孩的身影。地下车库，原来的都很闷，他们就把半瀑布垂下来，停车的时候前面就是一个瀑布，这样空气流通非常顺畅。这些处理方式就是把家庭精装修的概念引入到了园林设计中。第四个方面是功能合理化，选房子和做房子，一定都要先从功能来考虑。一个房间，要预留出储物的地方，厕所门能否不要对着床，厨房里的管道是否刚好合适业主引入天然气炉灶，晒衣服的地方合不合理，这些都是功能性的问题，虽然很小却是“宜人宜居”的关键点，是我们每天都要使用的。这个功能合理化还要扩大到社区，购物、健身、休闲，应该是全面而具体的。第五个是施工细节化，很多楼盘都不讲究施工工艺，反正做出来也有人买。结果墙是歪的，转角的砖缺了一块，当初看来是小问题，但以后会给业主带来大问题。比如上次思潮会，有位小姐问我说家里的窗户漏水了，是怎么回事？我说如果是墙里面漏水最麻烦，你根本不知道从哪个点漏的。土建毛胚房还是精装修房，都一定要注意细节化，细节的体现是“宜人宜居”非常重要的一个标准。第六个是环境低炭化，这是现在比较新的一种观点。天气越来越热，环境越来越差，我们的排放应该有合理的度量，这是未来生活我们必须注重的一个方面，比如说万科会用火山石来做园林，材质环保而且保温、隔热、防滑、吸音。然后是材料全球化，不是说一定要用意大利的砖，加拿大的木材。还是举“星河湾”的例子说明吧，在中国北方可以见到绿色是很难的，他们就会派人去北欧的一些树林去考察，拨开雪层如果发现下面的植被还是绿的，就会把这种植物栽到北京的“星河湾”里。这是我所要讲的材料全球化，我们要建造一个大型精装社区时，需要在更大范围内去找寻最适合的材料来打造“宜人宜居”的生活空间。第八生产工业化，如果不能用工业生产的模式去表现前面我们所说的标准，是不能达到普及效果的。而且也是我们降低成本的关键所在。第九效果完美化，这是一个大概念，要求我们把前面所说的园林、工艺、材料等都要做的完美。这是个方向性的目标，我们永远不可能达到完美，但我们永远要追求完美。最后是设施多元化，需要有很多设施来实现“宜人宜居”生活，游泳池、健身中心、餐饮等等。比如说广州的祈福新村，这是我见过的真正的卫星城，你完全不用出社区，就可以满足全部的生活需求。这十个方面是我认为，对大众来说“宜人宜居”的标准。

“把宝押在人民这边”
《现》：今年楼市的低迷正好可以让突飞猛进的地产业进行一个理智的反思。前几年每当一个新楼盘开盘的时候铺天盖地的广告都会宣扬各种各样的生活方式“南加州悠然小镇生活”、“一个改变你世界观的文化居所”、“源于狮城新加坡的浪漫风情，享受超前居住空间”等等，它们很能挑起购买者心底的家居理想，地产商宣扬的生活概念和业主的生活现状之间的差距到底有多大？

郦：宣传讲真话。以前楼市好的时候要这样，现在楼市低迷更要这样。我们可以看到很多开发商的宣传册，很精美，全是美好的字眼，但是翻完了，图片没有一张是自己的，顶多一张楼盘平面图，看不出它的真正质量。当你实地去看的时候，会发现“小镇生活”、“地中海”都离你有点远。但是你看一些好的楼盘也会很有风格，比如说万科“第五园”。我觉得“要把宝押在人民这边”，这是冯小刚说的，他拍电影为什么总得奖，票房也高，就是因为“把宝押在了人民这边”。我想开发商、设计师也要把宝押在人民身上，概念是虚的，最重要你得拿出真实的好房子。用前面说的那些标准来衡量，这样的房子无论什么风格，消费者都会接受的，不管经济高峰还是低迷，买房需求都是有的，提高生活质量的需求也是有的。不要总是造出一些虚无飘渺的概念来吸引消费者，那个就很假了。

《现》：那么根据您的观察，业主们真的可以实现“南加州悠然小镇生活”吗？像当地人们那样过着慢节奏的日子？
郦：我觉得没有，那只是一个园林社区整体的面貌风格，“地中海”就采用白色乳胶漆，边角圆润，“小镇”就会做一个钟楼出来。但是并没有涉及到人们的生活，这关系到业主的消费取向。你究竟是在消费社区环境呢，还是消费在房间里的生活。每个人是不同的，有人会在地中海风情的小区里搞一个中式的房间，那么他的生活和外部环境是不合拍的。但大的外部环境是营造出来了，家家都要装饰成地中海风格，也是没有必要的。
如果想增强这种生活氛围的话，可以在其他设施方面添加一些海洋主题的酒吧、健身中心、商场啊，通过这些来营造异域风情，但是自己的生活呢，还是要根据个人的爱好来安排。

《现》：那么我是否可以这么理解，您认为社区环境和室内环境并不一定要和谐一致，还是要根据个人的喜好决定室内装饰风格。

郦：是的，我是这么认为的。

《现》：在深圳这样的沿海城市，很多地产商也根据这种独特的地理环境，开发了许多靠山面海的楼盘，希望可以推广一种海居生活概念，您觉得在建筑形态，室内设计方面，怎样才可以充分利用这么优美地自然环境，实现海居生活呢？

郦：“海居生活”的提倡挺好，就说深圳的楼盘，比如说，南山地区也有很多楼盘号称沿海楼盘，我实在觉得那和大海毫无关系，提海居生活没有必要。不过，万科的十七英里是海居，它应该是坐拥自然的生活方式，但我们居住在城市里，并非渔民，这种方式我们不可能每天要实现。“海居生活”可以从两个方面来理解：1、真正居住在海边，建筑形式尽量开敞、通透，能够和天、地做无限的沟通。2、海居文化休闲自然，接近天地的需求，通过另外一些形式引入到社区里来，但并非是每天看到大海。

多元化的生活时代
《现》：在这些年的设计生涯中，您接触的业主特别是中产阶级甚至富豪阶层，从90年代初的暴发户到现在的都市新贵们，他们对于家的要求产生了哪些变化？

郦：这两年我接触的一般都是些高端的客户，还是分人，有些人虽然很有文化修养但学科技的，对于自己的居室装修，可能不熟悉。还有一些就很有想法，我现在有个客户，他有两套房子，一个是在北京的高档豪宅，用来工作、居住，就会强调功能，书房兼居室，鞋柜要大得放下几百双鞋子。夫妻因为工作关系，需要各有一个卧室，等等很多个性化的要求。还有一个客户，我为他做了一个私人会所，帮他实现了在都市生活里无法实现的所有梦想，开party和所有的消遣都在里面，更重要的是可以完全拥抱园林、空气。现在这些都市新贵们对于家的要求，就是国际上流行的“6S”标准：sun、sky、space，这三个S说的是人与天、地、自然的关系；还有speak、story、sport，说的是人于人之间思想、心灵的沟通问题。这些都是精英阶层现在关注和追求的。

《现》：据您所说现在业主对于家的要求不断提高，与之相对应，家居风格也发生了变化，从当初的特色鲜明到现在互相借鉴融合，您怎么看待这个现象？

郦：这是生活多元化的表现，我们以前把风格规定得很死，我就喜欢欧式，在欧式里放一个中式的元素就不行。但是，人们生活在变化中，你可能会出国，你的工作性质也可能发生变化，那么看事物的角度也会多元化。每一个摆设都是你一段人生历程的印证。你就成为家庭戏剧重心的主角，从这个角度来讲，所有的风格都是可以融合在一起的，没有不可以融合的东西。你可以夸赞中国文化的博大精深，国外从文艺复兴时期到现在的当代艺术作品也非常美啊，两者是没有矛盾的。现在我新做的项目，都喜欢去实践这种混搭的理念，这样很好，可以体现文化的内涵，但我并不想把它上升到一个文化的高度，而是把文化分解为色彩、造型来理解，再把业主的经历放进去，这是家非常重要的内核，而不仅仅只是展示大理石、窗帘，我们需要一个有故事的家，这点很重要。

《现》：您说得真好，现在的家居面貌也是多元化的，最重要的是人的感情附着在所有事物上。现在还是回到“宜人宜居”的讨论上来，我们希望把“宜人宜居”作为人人理所当然的考量标准，那么对于中国普通的大多数来说，他们怎样在有限的财力物力下实现宜人宜居？您觉得最重要的是哪些方面？

郦：这对中低层消费者来说非常重要，每个人不管他是有钱人还是普通人都对生活有美好的追求。我规劝这部分消费者不要花太多的钱在买房上面。有个朋友想买房，我就建议他不要想买个很大的房子，其实我一向提倡“轻装修，重装饰”，觉得室内的装饰和摆设才是最重要的。如果我们简单装修的话，其实花不了多少钱。同时房子很大，也并不代表你拥有很好的生活，我发现很多人买房花了一两百万，没钱了就去买些很便宜的家具去摆一摆，这是本末倒置的。这是一个你要天天使用、沟通的物品和环境，结果你只是花了大量的钱，去买了一个壳子住。所以，我建议如果在资金不够的情况下，不要买太大的房子，只要功能合理小一点也没关系。花一点钱去装修墙、地面，再花预算中的大部分钱去实现我们的追求，比如说选择喜欢的床上用品、洁具、地毯，处理好这些物品之间的颜色搭配。这些都做好了，比买一套大房子更舒适。几房几厅不是我们的追求，空间是可以改变的，最重要的部分，是要让环境去实现你的梦想。比如说很多人喜欢追求潮流，去买画。其实你可以做些各种各样的相框，把家人从小到大的照片放在里面，挂在墙上，这样自有你的故事、美好的追求在里面，就营造出很好的氛围。这样的家才是真正拥有的家。
我们都是从没钱到有钱，我自己的第一套房间，只是两房一厅，做了些地台，然后把垫子丢在地上，整个房子红的，我做了些布艺来搭配。房子很小，但觉得很温馨。直到现在我都很怀念，觉得我那个时候的居家理想是实现了。

未完成的“低碳”使命
《现》：您刚才也提到了“低碳设计”，那么我们知道您最近也参加了一些有关活动，那么您可以介绍一下最近常被人们提起的“低碳生活”到底是怎么一回事呢？

郦：我也不是专家，我的理解是生活的零排放，这涉及到多方面居住材料、汽车、电器等。特别是在材质选择方面，每个设计师都要努力去实现，因为消费者不了解只能听你的介绍说这是低排放的，但他根本无法去做检测。比如说墙里有种物质叫做氡，但很少有人去实测。这就需要建筑师、室内设计师带头去采用环保的材质。
不过，“低碳设计”也会带来成本的提高。混合动力的汽车，大家都知道好。但是同样的型号，它比普通汽车要贵一倍，这个时候人们会算，要贵二十多万，那混合动力的车开烂了，我都没有加这么贵的油。消费者怎么会接收呢。这是一个使命，我们也在尝试，最近在一个大型工装项目中，尽量使用环保、低碳的材料，但是这也要去业主做一个很好的沟通。因为这是大家必须去做、去完成的一个使命。因为人类文明5000年，工业社会100年，100年里造成的比5000年都要厉害，如果再者样下去，我们还有多少年？但是现在还在探索中，希望未来出现更多关于“低碳生活”主题的活动，来让大家交流，把“低碳生活”落到实处去。

我喜欢的“垃圾场”
 《现》：我们谈完了这些具有责任感的重大命题，现在来谈谈轻松点的话题，您心目中最理想的家是什么样的？

郦：要在城市里，不要很大，因为我希望这里既可以工作又可以生活，因为我不喜欢每天跑去上班又要回来，思路都会打乱。很小很实用，看了也不害怕，一眼哪里可以看的到，防盗设施一眼都可以看清楚。另外一个家，我希望房间开阔，能与自然沟通。可以画我喜欢的水墨山水，放满了明式家具、饰品。就像菲利普?斯塔克设计兰会所的概念——“时尚的垃圾场”，这个家，我就希望成为我喜欢的垃圾场，收集所有我喜欢的东西，但是它不是摆设而是用品，我可以体会它，在体会的同时感受自然。这个地方还可以和朋友聚会，有很大的厨房，可以为大家做做菜。我还可以做一些安静的创作。这个家，也是我的追求。

　　后记：郦波先生的言论是理性和感性的“混搭”，喜欢1、2、3点分析，前边是理论后边是举例，每个问题经过仔细思考才回答你。就像他的作品，有许许多多个精巧、精确的细节。当然也有感性的流露，喜欢小房子，因为实用也因为有点胆小，要把空间变成舞台，上演自己的故事。也像他的作品，有无法言说的情感在浮动。

（设计师郦波）

（《现代装饰·家居》记者和设计师郦波）

                                   采访∕陈珺  摄影、摄像/唐青